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王毅谈中印关系:不会主动让事态复杂化

2020-09-01 09:41:01       来源:外交部网站

当地时间2020年8月30日,国务委员兼外长王毅在法国国际关系研究院发表演讲并回答现场嘉宾提问。答问实录如下:


法国国际关系研究院院长德蒙布里亚尔:感谢王毅国务委员兼外长刚才的精彩演讲,让我们更全面、清楚了解了中国的现状和中国的外交政策。我先提一个问题。美国拒不接受可能失去世界主导地位,无论美国大选结果如何,看来这种心态都不会改变。而中国、法国和欧盟都支持多边主义,你认为怎样才能避免中美发生“新冷战”?


王毅:中方的观点十分明确,那就是,各国都是国际社会平等成员,都有自身发展的权利。美国先发展起来,我们表示祝贺。同时中国也有发展的权利,中国人民也有过上幸福生活的权利。其他新兴经济体和发展中国家,包括非洲在内的兄弟姐妹们也情同此理。这一诉求十分正当,也十分合理。


鉴此,中方一贯主张并相信,这个世界将走向多极化,国际关系也需要实现民主化。一个健康、稳定的世界不应该只由一、两个国家说了算。各国主权平等是《联合国宪章》的基本原则。美国作为世界强国,更应采取包容的态度对待其他国家的发展,更应意识到其他国家的人民和美国人民一样,都有权利过上美好的生活。如果全球70亿人民都能走向现代化,这将是人类社会的巨大进步。美国可能不愿放弃世界主导地位,但是历史潮流滚滚向前,不可阻挡。我们坚信,人类共同发展的一天终会到来。中方从来不想跟任何人打“新冷战”,而且在全球化时代,也搞不成什么“冷战”,不可能再把世界分成两、三个阵营。各国已经相互交融,成为利益共同体,未来应该共同构建习近平主席所倡导的人类命运共同体。


关于中美关系,我想谈三点基本想法。首先,中美之间的分歧或者矛盾,不是权力之争,不是地位之争,也不是社会制度之争,而是坚持多边主义还是单边主义,倡导合作共赢还是零和博弈。这才是目前中美关系面临问题的本质。相信世界各国都已看得十分清楚,美国现在是站在历史的错误一边。


第二,美国现在的外交似乎只剩下单边制裁和抹黑攻击。面对美国对中国的无端指责,中方必须把事实讲清楚,必须做出必要的回应。作为一个独立自主国家,我们有权利这样做。我们不仅是在维护中国的国家利益和民族尊严,也是在维护国际关系的基本准则。


第三,中美对话的大门是敞开的。我们随时愿意就共同关心的问题同美方坦诚深入交换意见。我们相信,美国国内总还是有愿意讲道理的人,双方还是能够谈出并谈成共识。中方也欢迎包括法国在内的欧洲各国能为中美关系的缓和发挥建设性作用,乐见欧洲坚持战略自主并为这个充满不确定性的世界提供稳定性。


法国前总理拉法兰:欧中关系应当成为国际关系中具有战略意义的一对关系,这不是说要质疑欧美关系,或者是用欧中联盟来对抗美国,而是要保持国际战略的平衡,避免冷战思维。虽然欧洲内部讨论中对中国存在一些争议,但欧中保持战略合作非常重要。现在的关键是有哪些具体举措,能让欧洲有信心与中国共同开辟前进之路?


王毅:这个世界越来越充满不确定性和不稳定性。特别是唯一的超级大国放弃承担任何国际责任,不断退群毁约,令其他国家尤其是中小国家无所适从。这种情况下,中国和欧洲作为负责任的两大力量,确实应该加强合作,为世界提供更多的稳定性。我很赞赏刚才拉法兰先生提出中欧之间应该开展具体有效的合作。比如中欧投资协定谈判,我们完全有可能年内完成谈判,这就需要我们相向而行,并在谈判的最后阶段发挥政治影响力,我们一定要抓住这个机会。


再比如共同推动应对气候变化的国际合作。虽然美国退出了《巴黎协定》,但是中国正在积极兑现所作承诺,而且我们已明确要走出一条绿色、低碳、可持续发展道路。习近平主席提出的“绿水青山就是金山银山”理念,不仅已成为全体中国人民的共同目标,也成为中国各领域、各部门的一致行动。中方已经提前两年实现所承诺的2020年减排目标,今后我们会做得更多,同时我们也支持法国在应对气候变化问题上继续发挥引领作用。


我们还欢迎和乐见欧盟提出数字新政,因为这是第四次工业革命的前沿,事关今后人类发展进步的方向。目前数字经济尚缺乏各国共同遵守的规则,我们愿意同欧洲一起,在制定数字经济国际规则方面发挥作用,让数字经济发展得更加规范、更加公平、更可持续。这方面我们可以进行具体探讨。


总之,中欧之间还有很多合作领域,比如世贸组织当前正面临危机,我们必须使其重新发挥应有作用。我们愿同法国、欧洲一起有序推进世贸组织的改革,尽快选出新的总干事。现在确是中国和法国、欧洲加强合作的重要关头,我们不仅要对各自的人民负责,还要对这个世界的未来负责。


欧洲议会议员鲁瓦佐:中国在应对气候变化问题上言行似乎并不一致。中国是伟大的文明,但不应压制民众。中国在新疆和香港问题上的政策并不符合欧盟的价值观。你是否认为中国应当作出调整?


王毅:你的问题提得很尖锐,但并没有了解真相与事实。比如在气候变化方面,我们不仅态度明确,而且行动坚决。首先我们顶住各方压力,与法国坚定站在一起,共同促成了《巴黎协定》这一具有里程碑意义文件的签署。二是中国已提前两年实现2020年二氧化碳减排的承诺目标。中国非化石能源占能源消费总量比重已上升到近15%,可再生能源装机已占全球30%,在全球增量中占比44%,新能源汽车保有量更占全球一半以上。2000年以来,全球新增绿化面积的四分之一来自中国。三是我们并未止步,正在根据建设生态文明社会需要制定新的计划,研究更长远的目标。这些事实和数字表明,我们不仅在说, 而且在做。生活在北京的各国朋友这几年最深的感受是,北京的空气质量越来越好了,这也是一个事实。


伟大的文明来自伟大人民的共同创造。我给你举几个国际民调机构的数字。皮尤研究中心、哈佛大学等在全球范围多次进行独立民意调查,其结果显示,中国人民对中国执政党和中国政府的支持率每次都高居全球榜首,平均在90%以上,远超过世界上其他国家。试问,如果不是有效保护和增进民众的人权,怎么会持续得到广大人民群众的支持?


至于香港和新疆的问题,首先我想强调,这是中国的内部事务,外国无权干涉。我们从不去议论别国的内部事务。因为我们相信各国政府都会把自己的事情办好,都会履行好自己的应尽职责。我还是想给你讲数字和事实。因为事实是最有力量的!谣言终将被事实戳穿。


去年下半年以来,世人都看到香港乱象丛生,议会被打砸,地铁被瘫痪,无辜民众被伤害,议员被恐袭刺伤。如果继续乱下去,香港就没有未来,“一国两制”也难以维持。为什么会出现这种情况?一个重要原因就是香港回归中国以后,一直没有完成维护国家安全的立法。任何一个国家,包括法国在内,都要有维护国家安全的法律,而且这是中央事权。所以不能坐视这样的乱象继续下去!根据宪法和香港基本法,根据香港实行“一国两制”和高度自治的需要,我们专门制定了一个适合香港的国安法,来补上香港法律体系的这个重大漏洞。在中国全国人大作出这一决定后,香港有近300万市民签名支持,体现了基本的民意。香港国安法实施之后,将近80%的香港民众认为香港更安全、稳定了。


我想再告诉议员女士,香港国安法第一条就明确规定,要坚定不移并全面准确贯彻“一国两制”。香港国安法也明确规定,要保障和尊重香港的人权,包括香港居民根据基本法和《公民权利和政治权利国际公约》、《经济、社会与文化权利的国际公约》规定享有的所有权利和自由。所以香港国安法的制定和实施,不仅将有效维护香港居民的基本权利和自由,也会确保“一国两制”更加稳定和长期地执行下去,同时在香港的所有外国人和外国企业将获得更加完备的法律保障。


至于你提到的新疆问题。新疆是跟阿富汗接壤的中国的一个自治区,曾经是国际恐怖势力进入中国的通道。前些年,新疆地区发生了上千起暴恐事件,成百上千的无辜民众,包括维吾尔族民众受到伤害。中国政府当然要承担保护人民生命安全的责任,坚决打击恐怖主义。同时,我们更注重开展预防性反恐,通过教育的方式实现去极端化。法国、美国等国都有去极端化中心、社区矫正制度等类似的做法,这也是响应联合国向各国提出的要求。参加教育培训人员的人权得到充分保障,而且所有人员都已经毕业,学到了技能,找到了工作,回归到正常的社会生活当中。过去三年多来,新疆再也没有发生任何暴恐事件,社会安宁和谐,人民安居乐业。


我再给你介绍几个基本事实。过去40年来,新疆的维吾尔族人口从550万增至1100万,增长了1 倍以上,哪里来的什么“种族清洗”?完全是一个充满恶意的谣言。新疆已建有2.4万座清真寺,平均每530位新疆穆斯林民众就拥有一座清真寺,这一比率超过不少穆斯林国家,哪里有什么压制“宗教自由”?我们欢迎大家去新疆看一看,眼见为实。近年来,我们已经邀请了90多个国家的近百个团组、1000多人次到新疆地区考察访问,他们来自不同国家,有不同政治立场,但都一致认为,他们在新疆看到的和他们以前听说的完全不是一回事。


为什么会出现这种情况?一个原因是有极少数反华分子致力于抹黑中国,他们发现,越是散布一些耸人听闻的消息,就越会得到各方关注,得到同情,甚至会得到资助。所以,谎言就越编越大,但离事实却越来越远。谎言说得再多也终将被事实戳穿。当然,如果事先搞“有罪推定”,带着偏见到中国去,一定要找到或“开发”出所谓的证据来,那就是另一回事,新疆人民当然不接受。我们欢迎大家多到中国走走,看看中国发生的进步和变化,那是当今世界变化最快的地方。中国已经取得了巨大进步,今后一定会迎来新的更大的进步。


雷诺集团名誉董事长施韦泽:你能否从维护多边主义的角度谈谈中国和两个邻国—印度、日本之间的关系?


王毅:中国奉行睦邻友好政策,我们希望同所有邻国长期稳定友好相处。中国历史悠久,又是世界上邻国最多的国家,漫长的历史交往中总会留下这样那样的问题。我们愿意本着与邻为善、以邻为伴的态度,同周边邻居通过友好协商解决好历史遗留下来的问题。同时重要的是要向前看,共同实现发展繁荣,共同维护地区和平稳定。


我们始终愿意在以史为鉴、面向未来基础上,同日本发展长期稳定的友好关系。今年是二战结束75周年,是一个反思的年头。我们应该从中吸取教训,绝不能让历史的悲剧重演。我认为日本国内也有越来越多的人士是这样看的。我相信中日关系会继续沿着改善的大方向向前发展。


中印关系最近引起各方关注,我想告诉大家的是,中国始终致力于维护中印边境地区稳定。我们不会主动采取使事态复杂化、扩大化的举动,当然我们也要坚定维护自身的主权和领土完整。中印边界还没有划定,所以总会有这样那样的问题,我们愿意跟印方通过对话管控好各种问题。同时,这些问题应当放在双边关系的适当位置上。习近平主席和莫迪总理多次会晤,达成很多重要共识。比如不要“龙象相争”,而应“龙象共舞”,“1加1不是等于2,而是等于11”等。这些都是富有哲理的看法。再比如说两国领导人都同意双方合作大于分歧,共同利益大于矛盾,要管控好分歧,尤其不能让分歧上升为冲突。我认为两国各部门应当落实好这些重要共识。中国和印度都是具有悠久文明的东方大国,两国比邻而居,彼此互补性很强。中方愿意加强两国互利合作,以帮助印度加快自身发展。中印也都是发展中大国和新兴经济体代表,我们应共同在国际舞台上维护好发展中国家的正当权益,为新兴经济体营造更加广阔的发展空间。中印两国如果都能发展起来,将是27亿人口共同走向现代化,这将是人类进步事业中前所未有的壮观景象。希望印度也能多从这样的角度来看待和处理问题。


法国国际关系研究院院长德蒙布里亚尔:最后能否请你介绍一下中方对朝鲜的看法?


王毅:中方在朝鲜半岛核问题上的立场可概括为“双轨并进”,即一方面要推进和实现半岛无核化,另一方面要推进和建立半岛和平机制,这两方面相辅相成。有了和平机制,解决了朝鲜方面的安全关切,就有条件走向无核化。同时这两大目标不可能一蹴而就,需要分步走,并行向前推进。重要的是要开好局、起好步。在国际社会支持下,美朝领导人在新加坡会晤并发表了一个联合声明,四条主要内容中最重要的,一个是建立半岛和平机制,一个是实现半岛无核化。这同中国的立场是一致的,也是国际社会的共同愿望。遗憾的是,美朝会晤没有能够继续下去,双方尚未制定出实现这两大目标的路线图,朝方则认为美方并未相向而行。中国支持美朝对话,相信法国也会继续支持。我们都要为建设一个更美好的世界作出努力。