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王江雨:核能力一旦出现,就不可能再去掉

2019-03-02 06:14:23       来源:德国之声中文网

特朗普与金正恩的第二次会晤已于2月28日在河内“无果而终”。美朝果然僵在了老问题上:一方要求对方先弃核,一方要求对方先取消制裁,而双方在分阶段同时行动方面又谈不拢。此次“金特会”的结果与之前舆论的预测差距之大,引来各界普遍的失望。


近年来朝美之间气氛的缓和,似乎并没有帮助双方走出非常深刻的互不信任,这次会晤的结局显示了半岛无核化进程实现之艰难,它不会是一个短时间快刀斩乱麻的过程。


这个时候,保持乐观很重要。总的来看,半岛局势从2017年下半年还在“地动山摇”,到今天半岛上既无核试验也无联合军演,朝美领导人已经见了两次,双方没谈成也能和颜悦色地离开谈判桌,并表示不会中断谈判,这已是天翻地覆的变化。


就在第二次“金特会”开始前夕,我院兼职教授王江雨接受了德国之声专访,全面解释了第二次“特金会”的必要性、什么才是朝鲜眼中的弃核以及中国在美朝峰会中所扮演的角色。以下为部分采访内容实录:


德国之声:首次特金会在新加坡登场之后8个月,第二次特金会又将在越南拉开帷幕。怎样理解本次朝美峰会的必要性?

 

王江雨:第一次“金特会”其实没有取得具体成就。当然,从那时至今,朝鲜没有进行核弹以及导弹试验,韩朝两国在首尔的积极推动和追求下正在改善关系,领导人举行了多次会面。整体氛围给朝鲜半岛带来了稳定,至少没有人去“找事”。

 

但就去核本身而言,朝鲜也就是象征性地炸掉了几个核设施,但并没有接受核查。但人们知道,朝鲜的核能力仍然存在。虽然金正恩答应无核化,但没有拿出太多具体的行动。特朗普总统有虚荣的一面,喜欢兜售,向国际社会和美国选民吹嘘取得的成就。不过,虽然具体成就有所夸大,但第一次特金会创造了很好的气氛,双方建立了善意。国际社会总体而言希望这次会晤取得一些具体的、阶段性的成就,为朝鲜未来去核化前景制定一个蓝图。

 

德国之声:如果这是美国想通过第二次金特会取得的成就,那么朝鲜是否也有自己的目标?

 

王江雨:朝鲜或是整个“特金会”以及朝核博弈的最大赢家。以前朝鲜在国际上被看成是“流氓政权”,美国领导人拒绝跟朝鲜领导人见面,连美国一般官员都不同朝鲜官员单独会晤,这才会有六方会谈这样的会谈模式,目的是不想提升朝鲜的国际形象,增加它在国际上的正当性。但特朗普却给了金正恩数度亮相的机会,国际社会看到,金正恩是一个相当年轻有为的国家领导人。

 

朝鲜需要两方面东西:一是希望美国解除制裁。美国不仅自己制裁朝鲜,而且推动联合国对朝鲜开始了好几轮的制裁,包括中国也是投赞同票,制裁对朝鲜的损伤很大。这是它迫在眉睫最需要解决的一件事。二是希望美朝关系正常化,两国建立外交关系,这样,朝鲜就被完整地接纳为国际社会的一员。

 

德国之声:美国在韩国部署有两万多士兵,朝鲜视之为对安全的巨大威胁。从朝鲜半岛撤离美国士兵,会是本次金正恩提出的诉求吗?

 

王江雨:目前对这个话题可能不会展开严肃的讨论。这是一个比较远期的问题。驻军是一个结构性问题,我想,朝鲜对美国撤军也没有那么急迫,它也不会那么不明智地现在就提出撤军,就像它现在不会提出美国支持朝鲜实现统一一样。美国在韩国的驻军当时是朝鲜战争的产物,但目前它是美国全球战略的一部分。对于撤军,美国不会同意,韩国也不会同意。韩国甚至说过,即便在一个统一的朝鲜半岛,也是希望有美国驻军的。这里美国考虑的是全球性战略。它更重要的防范对象可能是中俄。因此,朝鲜是理解这一点的。如果撤军问题作为一个谈判事项列出来,那么美朝肯定是谈不成的。我可以确信他们不会谈这个问题,如果谈,也只是象征性的说一两句。

 

德国之声:您曾说过,中美如果真心合作,一个朝鲜是无法抵抗的。那么,围绕特金会,中国与美国进行了怎样的合作?

 

王江雨:美朝坐在了一起,朝鲜接受了半岛无核化的观点。现在要谈的是怎样去落实,也就是,平壤怎样一步步来做,以换取美国放弃制裁。战略方向性的问题已解决,目前更多的是战略执行上的问题。而目前的这一局面,就是中美合作的结果。中国从中的说服和沟通,以及参与美国主导的安理会的制裁。朝鲜目前经济上的困境很大程度上说是因为中国也参与了制裁。所以我们认为,目前这个还算积极的局面,完全是中美合作的结果;如果中国不支持,肯定走不到这一步。


德国之声:如果让我们展望一下本次金特会的结果:金正恩会落实弃核承诺吗?

 

王江雨:我判断,不存在朝鲜完全弃核的局面,也不会出现朝鲜坚决拒绝弃核、绝不让步的结果。最后结果会是一个各方都能接受的折中方案。你怎样定义弃核呢?即便把现有的核武器、核设施以及导弹和其设施全部销毁,还是存在人才以及技术材料。一旦一个国家掌握了核能力,核能力就存在了,它是不会去掉的,不可能把它从一个国家的记忆里挖除掉。朝鲜可以做到不去制造核武器,不去储存,并销毁现有核武器,这一点可能国际社会就会接受,而朝鲜还是保持了核研究、核开发的能力,它可以在很短的时间再拣起来。因此,所谓的弃核还要看它的定义是什么。朝鲜需要一个它能够接受的弃核方案。

 

因为朝鲜持有核武器的目的,还是在于国家和政权的安全。如果美国不是咄咄逼人,中国给朝鲜提供一定程度的支持和保障,让朝鲜觉得没有核武器,国家和政权依然能得到保障,并且成为国际社会的正常成员,同其他国家进行正常的贸易投资,经济上能受益,国家财富大大增加,人民生活水平提高,那它何乐而不为?

 

德国之声:这也是美中都愿意看到的结果?

 

王江雨:中国和美国都希望朝鲜半岛的不稳定越少越好。目前朝鲜半岛已很难再把它说成是别人“讨价还价的砝码”“棋子”等等,这些说法已慢慢不适用了。朝鲜半岛的问题就是自身的问题。如果它能和平稳定,这就是中美都愿意看到的,对中美也是有利的。朝鲜既不是中国的棋子,也不是美国的棋子,或者说,在美中相互制衡中,朝鲜被作为棋子的作用已越来越小。(王江雨系新加坡国立大学法学院副教授、中国南海研究院兼职教授)